Benvenuti al primo numero della Newsletter “Debating as a New Approach to Learning”. Siamo lieti di condividere il primo numero della nostra nuova newsletter semestrale, tenendo aggiornati e coinvolti i nostri partner e stakeholder.

[La seguente è una versione tradotta. Puoi leggerla in inglese al link: https://learningdebate.eu/the-first-issue-of-the-dnla-newsletter/]

Gli ultimi mesi non sono stati facili poiché ci siamo sforzati di continuare a fornire il nostro lavoro durante una pandemia. Siamo stati costretti a vivere in un mondo socialmente distante e questo ha significato enormi cambiamenti nel modo in cui lavoriamo insieme. Nonostante questo, abbiamo tutti lavorato instancabilmente per continuare a mantenere viva la scuola e per promuovere il dibattito.

Le relazioni con i nostri partner e stakeholder non sono mai state così importanti. Perché ascoltare è fondamentale per riflettere sulle sfide e le pressioni che affrontiamo e sulle opportunità che presentano. Siamo “all in this together”.

Giovanna Colombo

Coordinatore del progetto

Debating as a New Approach to Learning: una panoramica

Il progetto “Debating as a New Approach to Learning” è stato presentato da un partenariato di scuole europee e associazioni di dibattito con sede in Finlandia, Italia, Lituania, Slovenia, Spagna.

Autorevoli ricerche educative hanno segnalato la necessità di cambiare il modo in cui viene svolta l’istruzione al fine di indirizzare l’insegnamento al perseguimento di competenze di base e trasversali quali pensiero critico e analitico, problem solving creativo, comunicazione e lavoro in team.

La metodologia del dibattito è uno strumento potente ed efficiente per lo sviluppo di queste abilità. Ma, per massimizzarne i benefici, dovrebbe partire dalla scuola primaria in modo strutturato e continuativo nel curricolo e dovrebbe guidare gli studenti lungo tutto il percorso formativo. Rimanendo un indicatore permanente nell’apprendimento permanente, aumenta la capacità dei giovani cittadini di affrontare le complesse questioni della società europea. Tutti i materiali esistenti sono costituiti da guide separate e siti web incentrati su un aspetto particolare del dibattito.

Si tratta di una mancanza oggettiva che pregiudica la piena attuazione e diffusione della metodologia. Il progetto “Il dibattito come nuovo approccio all’apprendimento” riunirà tutti gli aspetti della metodologia del dibattito e offrirà agli insegnanti una prima guida completa per la formazione al dibattito sostenibile a lungo termine. I materiali prodotti saranno la prima letteratura disponibile per sviluppare e descrivere la metodologia per integrare il dibattito in diversi tipi di scuole su diversi livelli di processo educativo e in diverse aree disciplinari.

La partnership

È composto da 9 istituzioni che rappresentano diversi stakeholder:

5 Scuole

collaborando allo sviluppo della metodologia e alla preparazione dei materiali per il dibattito integrativo nelle scuole primarie e secondarie, svolgono la fase di preparazione e gestione del progetto;

3 Associazioni di dibattito

di comprovata affidabilità contribuendo ad arricchire il processo educativo scolastico guidando le scuole nell’implementazione di nuovi materiali didattici

1 società di web design

esperto nel settore educativo e sociale.

4 Associato

partner nel dibattito in ambito educativo e sociale a supporto del progetto.

 

Gli obiettivi prioritari

Il progetto intende favorire l’acquisizione di competenze chiave, sia di base che trasversali. Promuove l’adozione di pratiche innovative nell’istruzione, sostenendo l’apprendimento cooperativo e il pensiero critico, l’uso strategico dei dispositivi digitali, l’apprendimento aperto e flessibile, l’educazione tra pari. Aggiorna gli attuali approcci al dibattito interattivo con la metodologia per l’apprendimento nell’era del rischio della disinformazione. La metodologia appena sviluppata consisterà in attività di dibattito che affronteranno questo e procederà dall’esame di alcune delle questioni più urgenti della società europea contemporanea come le migrazioni, l’ambiente, la partecipazione politica.

I Risultati attesi

Due Guide per Insegnanti per l’Introduzione del Dibattito nel Curriculum, una per la scuola primaria/media e una per la scuola secondaria.

Un toolkit per studenti per l’apprendimento civico attraverso il dibattito.

Traduzione del toolkit nelle lingue del partenariato (finlandese, italiano, lituano, sloveno, spagnolo). Incontri transnazionali: kick-off meeting, 2 incontri intermedi e un incontro ravvicinato.

Mobilità

Eventi moltiplicatori: due conferenze transnazionali per diffondere i risultati del progetto e favorire l’uso del Dibattito come strumento didattico.

Mobilità per l’apprendimento di quattro studenti con l’obiettivo di praticare il dibattito, testare e valutare i materiali.

Un corso di formazione per gli insegnanti della scuola per familiarizzare con le tecniche del dibattito e garantire la riproduzione e la sostenibilità dei risultati.

Le guide del debate: intervista a Manuele De Conti e Javier Pagan Castano

Il lavoro del Team di Scrittura rappresenta il cuore del progetto, come stai pianificando la preparazione delle due guide?

Manuele De Conti ( SNDI ) – Fare le guide è una vera sfida. Come gruppo di scrittori, abbiamo iniziato ad esaminare la letteratura esistente e abbiamo ritenuto necessario pensare a guide effettivamente legate al dibattito come metodologia di insegnamento o metodo didattico. Infatti, anche dove il Dibattito è pensato per l’insegnamento, si dice poco su come usarlo in classe. Come adattare i formati agli studenti o come usarli per insegnare il contenuto delle materie vengono generalmente trascurati. Questo è il focus delle guide che stiamo sviluppando, senza dimenticare il quadro di competenze a cui i docenti devono fare riferimento per la promozione e la valutazione dei progressi degli studenti.

A che punto sei con la scrittura degli indici e dei contenuti?

Manuele De Conti ( SNDI ) – C’è un forte accordo intorno all’indice, già svalutato. E l’indice, di tanto in tanto, per noi funge da bussola. Tuttavia, per quanto riguarda il contenuto del dibattito, la complessità del quadro, incentrato su un nuovo quadro per le competenze più adatto ad evidenziare le dimensioni relative al dibattito rispetto al quadro delle competenze chiave, è ancora all’inizio. Ma le cose stanno procedendo in modo coerente e questo è molto importante.

Qual è la maggiore difficoltà incontrata nel lavoro di gruppo?

Javier Pagan Castaño ( Fundación Educativa Activa-t ‏ ) – Come accade in qualsiasi squadra, attivare il lavoro di squadra non è un compito facile. Ci vuole tempo per lavorare al massimo delle nostre potenzialità. Come descritto da Tuckman nel suo articolo del 1965 “Developmental Sequence in Small Groups [1] ”, abbiamo iniziato il nostro viaggio chiarendo lo scopo del nostro lavoro. Anche se sapevamo cosa ci si aspettava da noi, tutti abbiamo le nostre opinioni sul progetto e sul suo risultato.


Il nostro desiderio e la volontà di fare progressi con i contenuti sono stati continuamente frenati da un’esigenza implicita di comprendere le dinamiche di gruppo, come ognuno di noi si adatterà e se saremo in grado di lavorare bene insieme. Le prime sessioni si sono concentrate sull’ascolto e sulla comprensione reciproca della visione del progetto per costruire un terreno comune per iniziare a lavorare sul contenuto dei manuali. Le descrizioni dei ruoli e le responsabilità erano un elemento importante su cui concordare per iniziare il nostro lavoro. Quando abbiamo iniziato a familiarizzare l’uno con l’altro, hanno cominciato a formarsi ruoli e responsabilità. Era importante sviluppare una relazione tra di noi per capire quale ruolo e ruolo avremmo giocato nella squadra.
1] Tuckman, BW (1965). Sequenza evolutiva in piccoli gruppi. Bollettino psicologico,63(6), 384.

Qual è l’aspetto più impegnativo nella preparazione dei contenuti delle guide?

Javier Pagan Castaño ( Fundación Educativa Activa-t ‏ ) – Una delle principali sfide che devo affrontare quando preparo il contenuto per le guide sono le continue “interruzioni” nel flusso di lavoro. Anche se una riunione di gruppo finisce con obiettivi chiari per la riunione successiva, l’illusione che ci sia molto tempo per svolgere il compito concordato fino alla riunione successiva, normalmente due settimane, mi porta a mettere da parte il compito e a concentrarmi su altre questioni non collegato con le guide. Questa “enorme distrazione” fa deragliare i miei progressi mentali e influisce non solo sulla mia produttività ma anche sul mio stato emotivo, poiché mi sento sovraccarico quando si avvicina la scadenza per presentare i compromessi dell’incontro precedente. La procrastinazione mi fa sentire in colpa per non aver iniziato l’attività prima e rallenta il processo di creazione dei contenuti.

Secondo lei, Miha, in che modo la pandemia ha influito sul dibattito?

In qualità di educatore del dibattito, sono stato felice di vedere che il dibattito è stata una delle rare attività extra e intercurriculari che non solo sono “sopravvissute” durante la pandemia, ma hanno anche guadagnato molti nuovi partecipanti e programmi. Ciò è stato possibile poiché il dibattito è davvero un approccio unico che consente agli educatori di mantenere e persino aumentare l’interattività nell’ambiente di insegnamento online e questo era veramente necessario quando l’istruzione si è spostata online. La seconda importante osservazione è l’accessibilità dei programmi di dibattito durante le pandemie: gli eventi di dibattito online internazionali (concorsi e formazione) sono diventati molto più diversificati e hanno incluso molti più partecipanti con minori opportunità, poiché la barriera all’ingresso finanziario per gli eventi online era molto più bassa in quanto non c’erano spese connesse ai viaggi e all’alloggio. Ciò ha creato piattaforme davvero diversificate a livello internazionale per migliorare le idee tra giovani provenienti da diverse parti del mondo, ma ha anche influenzato in modo cruciale l’equità e l’equità negli eventi puramente competitivi. Squadre provenienti da contesti economici e geograficamente periferici più poveri non solo hanno avuto la possibilità di prendere parte agli eventi, ma hanno anche ottenuto – con lo sviluppo di piattaforme online – l’accesso a buoni allenatori e insegnanti che si sono tradotti in due importanti impatti: in primo luogo – ora possiamo osservare “nuove squadre” vincere le competizioni che in precedenza non hanno mai potuto competere con programmi di aree centrali dotate di un buon personale docente e in secondo luogo – la qualità complessiva del dibattito è molto più alta perché le squadre ora sono in grado di competere e allenarsi molto di più con relatori di tutto il mondo.


Il dibattito online sopravviverà anche con il ritorno alle attività faccia a faccia?

Non c’è dubbio che il dibattito online sopravviverà anche quando la maggior parte dell’istruzione tornerà ad attività per lo più faccia a faccia. Ci sono tre ragioni principali per questo: 1) il dibattito online ha semplicemente offerto così tanti vantaggi e i programmi cercheranno di basarsi ulteriormente su questi, 2) molti nuovi programmi ed eventi sono stati istituiti nell’ambiente online durante la pandemia e si considerano “solo online “programmi ed eventi, e infine 3) molti programmi di dibattito consolidati e vecchi stanno cercando di essere preparati alla possibilità di eventi critici simili in futuro, in modo da mantenere la continuità delle attività online. Dopotutto, molti degli eventi di dibattito hanno già annunciato esplicitamente che sicuramente si ripeteranno online nell’anno accademico 2021/2022. Tutto ciò significa che la questione cruciale per gli educatori del dibattito non è se il dibattito online sopravviverà, ma piuttosto come svilupparlo ulteriormente e come renderlo complementare alle attività faccia a faccia in futuro. A questo punto le considerazioni principali dovrebbero includere: 1) la questione della sincronizzazione del calendario delle attività online e in presenza, 2) possibilità di eventi ibridi, 3) l’utilizzo di funzionalità online per migliorare ulteriormente gli eventi in presenza (soprattutto in termini di accessibilità) e 4) controllo qualità di eventi e programmi online


Come vede il futuro del dibattito?

La sfida più grande per la metodologia del dibattito in futuro è la questione della corretta attuazione. Se il dibattito non è attuato correttamente (in termini di corretta selezione delle mozioni, ad esempio, qualità del feedback per i relatori e accessibilità di buone risorse didattiche) potrebbe rapidamente portare alla manipolazione dell’insegnamento o alla promozione di argomentazioni basate su pregiudizi espliciti e impliciti basati su classe, genere e razza e potrebbe quindi portare alla radicalizzazione della società piuttosto che alla democratizzazione e all’inclusione. Per raggiungere questo obiettivo dovrebbero essere considerate quattro direzioni principali: 1) sviluppo e attuazione di una formazione accessibile degli insegnanti per raggiungere la sostenibilità dei programmi, 2) sviluppo e diffusione di guide di autoapprendimento di qualità per insegnanti e studenti.

Scuola di inglese a Helsinki, Finlandia – “Dibattito online, non così male”

Lissy Clement – Abbiamo iniziato l’anno nell’agosto 2020 con grandi speranze di poterci allenare e competere normalmente. Un folto gruppo di nuovi studenti delle scuole superiori era totalmente ansioso di imparare a dibattere e quelli più grandi erano molto disposti a insegnare.
Abbiamo tenuto il nostro corso di dibattito per sei settimane fino alla fine di novembre e molti studenti hanno voluto unirsi al club di dibattito dopo aver scoperto i loro talenti. Purtroppo si è verificato il blocco, quindi quei sogni sono stati temporaneamente messi da parte, dal 1° dicembre eravamo in blocco totale fino al 1° maggio 2021.

È arrivato il momento di iscriversi alle Nazionali e fortunatamente si sono uniti i nostri dibattiti più esperti. Poi hanno detto che il dibattito online “non era poi così male”. Sono arrivati ​​​​secondi a livello nazionale, il che li ha resi affamati di più. A marzo ci siamo uniti al dibattito di Ljutomer, un evento così grande con 600 studenti che i nostri studenti ne sono rimasti così entusiasti. Hanno fatto ragionevolmente bene ed erano ansiosi di continuare e ci siamo uniti al Copenhagen Nordic Schools Debating Championship.
Per l’ultimo mese di scuola abbiamo tenuto riunioni di club ogni settimana sotto la guida dei nostri ex alunni.

Abbiamo grandi aspettative per l’autunno 2021!

 


 

 

Studenti in lezione online presso ITE Enrico Tosi di Busto Arsizio


ITE Enrico Tosi a Busto Arsizio – “Dibattiamo”

Elena Tornaghi – All’ITE EnricoTosi il dibattito è inserito nel curriculum scolastico di tutte le classi seconde e gli insegnanti scelgono in quali materie e percorsi svolgere attività di dibattito (es. Scienze, Giurisprudenza, Storia, Inglese)
Inoltre, diverse attività extracurriculari, in Italiano e inglese, sono stati proposti per studenti e docenti.
I corsi base e avanzato si sono tenuti ogni due settimane da gennaio a maggio il sabato mattina.

Opinioni degli studenti:

Daniele Testa: “Hoohoo.. alzati e vai a scuola sabato! Ma che sorpresa! Grazie ai miei insegnanti per l’opportunità!”😁😆😇
Ludovico Panariello: “la formazione è importante per migliorare le proprie capacità!”😇


Diverse squadre formate in inglese hanno partecipato a tre tornei internazionali online DSDC, IDTL, NSDC e anche quattro nostri allievi hanno fatto parte della Nazionale Italiana.


David Rizzi: “Fantastico! Ho bisogno di un po’ di pratica per prepararmi a partecipare ai tornei internazionali!”😁😆
Shannon Sangineto: “ Sono stato sia alle Olimpiadi che in diversi tornei internazionali. Il dibattito mi ha dato molto. Ho imparato a ricercare e dibattere in concorsi internazionali. Spero che in futuro avrò più 🥰🤩😍opportunità all’università”


Campionato italiano: il campionato è durato tutto l’anno scolastico, abbiamo iscritto due squadre, una delle quali si è classificata quarta al termine dei due turni di qualificazione.


Italian Debate Olympics: svoltasi dal 19 al 24 aprile 2021 e un nostro team ha partecipato alle selezioni regionali


Olmo Ceriotti: “ Che esperienza! Dibattito tutto l’anno!”😜😎


Una classe ha anche partecipato a un progetto di dibattito sulla cultura d’impresa presso l’Università LIUC.


Formazione docenti: diversi nostri docenti hanno lavorato come formatori in una serie di corsi per docenti ed è stato garantito un corso di formazione di base per i docenti della scuola
Fabiola Viti: “ Insegno anche in altre scuole ma trovo che il dibattito sia davvero una competenza potenziante per gli studenti soprattutto per migliorare il loro inglese e le capacità di pensiero critico!😁


…E questo è tutto per quest’anno!

 

 


 

 

Moletai Gymnasium, Moletai, Lituania – “Lezioni con la metodologia del dibattito”

Rita Kavaliauskaitė – Lezione di Geografia/Economia sul tema: “Globalizzazione: aziende internazionali”.


Con l’aiuto del metodo “Gira la ruota” gli studenti hanno discusso e analizzato le caratteristiche e la diversità delle aziende internazionali. Il dibattito si è svolto in 2 gruppi sui temi: i benefici per le aziende e gli effetti negativi. Gli studenti hanno basato le loro opinioni su fatti reali e competenze come comunicazione, cooperazione e pensiero critico sono state sviluppate durante la lezione.


Nella lezione “Nozioni di base sulla cittadinanza” il 2° modulo del ginnasio ha lavorato sul tema “Immigrati. Emigranti“. In gruppo gli studenti leggono l’annotazione per il prossimo programma televisivo “Immigrati. Emigranti“. L’insegnante ha assegnato a ogni gruppo una parte in ordine casuale: un giornalista, i figli degli emigranti, i genitori emigranti, i nonni che si prendono cura dei bambini, un’insegnante e uno psicologo. Poi è stato assegnato loro un compito: ogni gruppo doveva prepararsi per lo spettacolo televisivo, riflettere sulla situazione del ruolo ricevuto, aspettative, problemi, problemi, prevedere le domande che potevano essere poste durante lo spettacolo e così via. Quindi l’insegnante ha scelto uno studente di ogni gruppo per partecipare allo spettacolo, altri studenti sono diventati spettatori. E così c’è stata una messa in scena del programma televisivo seguita da una discussione.
Gruppo 1 – Svantaggi dell’immigrazione
Gruppo 2 – Benefici dell’immigrazione
Gruppo 3 – Svantaggi dell’emigrazione
Gruppo 4 – Benefici dell’emigrazione


Riflessione. Problemi discussi: quali novità ho appreso sulla migrazione? Come è cambiato il mio atteggiamento nei confronti degli immigrati/Come sta cambiando il mio atteggiamento nei confronti degli immigrati?

 

 


 

 

Studenti della scuola elementare Rada Robica seduti fuori

 

Rada Robiča Primary School, Limbuš, Slovenia – “In attesa delle nuove sfide a venire”

Jelka Napast – Questo anno scolastico è stato impegnativo per tutti noi, studenti e insegnanti. A causa della pandemia le nostre scuole hanno avuto probabilmente il periodo di lockdown più lungo in Europa, la didattica a distanza di emergenza è stata praticata per quattro mesi e mezzo.


A settembre e ottobre stavo formando due gruppi di oratori per competere a livello nazionale, al torneo di dibattito di ottobre. Ho anche programmato che alcuni novizi si unissero ai workshop. Sfortunatamente, l’incontro dal vivo è stato cancellato solo un giorno prima della data fissata ed è andato tutto online. I miei studenti non erano pronti a partecipare online. Abbiamo appena avuto grandi dibattiti a scuola.


Abbiamo iniziato la didattica a distanza nell’ultima settimana di ottobre, quindi a metà dicembre eravamo pronti per andare online. Abbiamo preso parte al nostro torneo nazionale di dibattito il 12 dicembre con una squadra di dibattito chiamata Copia-Incolla, studenti di 14 anni. Hanno avuto molto successo e sono finiti come la terza squadra migliore.


Quando siamo tornati a scuola le restrizioni erano e sono tuttora rigide e non a favore della nostra attività extracurriculare. Il circolo di dibattito è un’attività extracurriculare e le regole vietano attività congiunte degli studenti da diverse »bolle«, nel nostro caso forme diverse. Pertanto, praticare il dibattito è stata una vera sfida, dal momento che gli studenti sono di classi di età e classi diverse.


Tuttavia, siamo riusciti a partecipare a un altro evento di dibattito nazionale che ha avuto luogo il 27 marzo. Due squadre della nostra scuola stavano discutendo: Sončki (“Sunshines”) e X-GAMERS-X, studenti di età compresa tra 13 e 15 anni. Hanno fatto un buon lavoro nei dibattiti. Era di nuovo un torneo online.


Dato che non ci era permesso dibattere in gruppi misti all’interno, abbiamo approfittato del bel tempo e abbiamo lavorato nel parco giochi.


Ad aprile le nostre scuole sono state nuovamente chiuse, per questo motivo non abbiamo partecipato ad altri eventi nazionali.


Come insegnante, uso il dibattito come metodo di insegnamento. In quest’anno, ho anche deciso di accedere a studenti di 9° grado di inglese per dibattere su questioni ecologiche. Dopo la buona pratica, il dibattito valutato è stato a mio avviso un grande successo; gli studenti hanno espresso alcune interessanti argomentazioni pro e contro su argomenti quali: Cambiamenti climatici, Inquinamento idrico e atmosferico, Fonti alternative di energia, Energia nucleare. Penso che le persone al potere dovrebbero ascoltare tali dibattiti. I giovani hanno svolto un ottimo lavoro di ricerca e hanno imparato a presentare e difendere il loro punto di vista.


Nel mese di giugno, abbiamo pianificato di organizzare alcuni seminari per relatori alle prime armi, invitando anche studenti dai 12 anni in su.


Nella speranza che il prossimo anno scolastico ci sorprenda con circostanze normali e nuove opportunità di dibattito, non vediamo l’ora che arrivino le nuove sfide.

 

 


 

 

Scuola Miralmonte, Cartagena, Spagna – “Dibattere sulla pandemia”

Daniel Cayuela – Negli ultimi 6 anni, la nostra scuola ha mostrato grande interesse nell’introdurre la formazione del discorso pubblico e del dibattito tra i suoi studenti nel suo progetto educativo. Ha infatti costituito diversi circoli di dibattito, dal sesto anno della Primaria al primo anno del Baccalaureato. Le lezioni di discorso e dibattito si tengono al di fuori dell’orario scolastico e sono volontarie. Per questo ha avuto il coinvolgimento dell’AMPA Secondaria, del Personale Docenti, del Consiglio di Scuola e della Fondazione educativa Activ-t.


Insegniamo contenuti teorici e pratici in modo che gli studenti imparino a trovare informazioni su un argomento, tipi di discorsi, struttura di un dibattito accademico o improvvisato, organizzare idee, sapere come presentarle, sviluppare argomentazioni attraverso la regola ARE (affermare, ragionare e evince), saper distinguere tra errore e informazione veritiera, organizzare una confutazione, riassumere le idee principali del dibattito, essere in grado di porre domande all’altra squadra o porre domande retoriche, vocalizzare, lavorare sulla tonalità vocale, padronanza dello spazio e gesti del corpo, o perdere la paura di parlare in pubblico.


Durante questo anno scolastico, a causa delle limitazioni incluse nel nostro Piano di emergenza AntiCOVID, non è stato possibile tenere discussioni faccia a faccia con altre scuole come abbiamo fatto in qualsiasi altro anno. Siamo stati costretti a puntare sul Concorso Interno di Oratorio e Dibattito Scuola Miralmonte, al quale partecipano le squadre dei corsi dalla 1° alla 4° Scuola Secondaria di primo grado. Quest’anno il tema proposto è stato: “Siamo pronti a gestire con successo una pandemia” ed è stato seguito un format di dibattito accademico.

Miguel Ángel, studente del 2° anno di scuola secondaria. “ Il mio ruolo nel gruppo di discussione è l’argomentatore. In questi due anni il dibattito mi ha aiutato in diversi casi, ad esempio mi aiuta a migliorare la fiducia in me stesso. Secondo me, il dibattito va bene per molte situazioni come un colloquio di lavoro”.

Maria del Carmen. “A mio parere, essere nel club di discorso e dibattito presuppone grande impegno e dedizione, ma ne vale la pena. Vivendo il dibattito finale, davanti a giudici, colleghi e pubblico, il lavoro svolto durante tutto l’anno porta i suoi frutti e ne vale la pena. Questa attività ha molti vantaggi, in futuro non mi vergognerò troppo di parlare in pubblico, saprò esprimermi e mi sarà più facile esprimere il mio pensiero agli altri. Sto anche imparando a lavorare in gruppo, a coordinarmi con i miei colleghi e a condividere informazioni… Nel mio gruppo di discussione, sono responsabile della conclusione. In questa parte è necessario fare un breve riassunto di ciò che è accaduto nel corso del dibattito. Questo è il ruolo che mi piace di più da quando chiudo il dibattito”.